esya: (шар про кота)
[personal profile] esya
Лет до 12 росла совсем сорванцом. И друзья были мальчишки и иногда мальчиком называли, что, насколько я помню, обидным не было. Возгласы -- "Ну как ты себя ведешь, ты же девочка!" -- раздавались от посторонних, но не от родителей, и раздражали.

Хотела бы я, чтобы меня воспитывали в розово-гендерных рамках? - Ни тогда, ни сейчас - нет!

Хотела бы я, чтобы меня воспитывали совсем нейтрально (чего не было, я, таки, точно знала, что я девочка :) ? - Нет!

И я, как то, совсем не задумывалась, как мне воспитывать сына, в этом смысле. Короче, избыток новаторства в этом деле мне непонятен.
Тем не менее, ничего у них не получится, и это хорошо.

Date: 2011-05-26 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] ushlaya.livejournal.com
нас с тобой сделали папы, настоящие мужчины.
а сыновей мужчинами способны сделать мамы, настоящие женщины.

Date: 2011-05-26 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
не знаю я про особую мужественность своего папы, сильно сомневаюсь, если честно :) да и настоящая женщина из меня так себе :)

Date: 2011-05-26 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] ushlaya.livejournal.com
мы ведь не о первичных половых речь ведем, а об однозначности самоопределения и адекватном поведении.

Date: 2011-05-26 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
да, с однозначностью точно все в порядке :)

Date: 2011-05-26 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] from-miami.livejournal.com
Очень похоже в детстве и тоже совсем не задумывалась, как сына воспитывать, но точно без новаторств:)))

Date: 2011-05-26 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
для меня педагогические приемы как для сороконожки размышления какой ногой ходить :) Я их сама в других не люблю, они сродни манипуляциям, мне кажется - нечестно даже :)

А у меня тоже луна есть :)

Date: 2011-05-26 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] nemili.livejournal.com
А разве можно воспитывать ребёнка так, чтобы он не знал какого он пола? Определённые части тела выдают принадлежность с головой

Date: 2011-05-26 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
а это сегодня все обсуждают, канадские родители на весь мир объявили, что хотят попытаться

Date: 2011-05-26 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] nemili.livejournal.com
Да, я это уже слышал. Мне вот и интересно, как? И вообще, годам к десяти придётся сделать свой выбор у дверей с надписями "М" и "Ж". Выбирать "М", конечно, оптимальнее, ибо очереди меньше

Date: 2011-05-26 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
где ты видел очереди в туалетах? :)

Date: 2011-05-26 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] nemili.livejournal.com
В Макдональдсах! :)

Date: 2011-05-26 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
А да, там бывают, но там меня редко бывает :)

Date: 2011-05-26 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] imaginaryunit.livejournal.com
вот интересный это все вопрос. Бабушка (по маме) и папа очень переживали и до сих пор переживают, что у меня "пониженая бантиковость". Мама с дедушкой (по маме) не парились никогда и что-то до сих пор никак не начнут.
Ну вот я думаю - родится у меня нормальная бантиковая девочка - нам обоим придется тяжело, потому что у меня немного другой экспириенс по жизни. С мальчиком как-то понятнее, что делать. С другой стороны, я почему-то никак не представляю, чтобы у меня родился сын (хотя это от меня не особо зависит).

Было бы хорошо, если бы у человечества была какая-нибудь гендерно не обоснованная мораль - типа "двери открывают все для всех и сумки подносят не мужчины женщинам, а те, кто может, тем, кому нужно".

Date: 2011-05-26 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] imaginaryunit.livejournal.com
ну то есть фактически как те канадцы, но не совсем так
понятно, что М не равно Ж
но именно и потому не нужно акцентировать - ты девочка, делай так
ты же мужик, делай так
нужно скорее - ты в первую очередь человек и не веди себя как свинья по отношению к брату по разуму
идеализм типа да?

Date: 2011-05-26 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
да нет, мир именно к этому и идет в видимом мне секторе :)

Date: 2011-05-26 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] imaginaryunit.livejournal.com
но весь биологический бэкграунд должен неимоверно сопротивляться этому.
и еще мальчикам сложно понять женские физиологические фишки и наоборот. надо что-то об этом в школе рассказывать.

Date: 2011-05-26 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
мне непонятно такое сопротивление, в силу андрогинистости, наверное :)
им рассказывают, а еще сейчас интернет есть... а то бы откуда мой сын узнал, что такое пмс :)))

Date: 2011-05-26 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] imaginaryunit.livejournal.com
да, уже хорошо, что мальчики эти слова знают))
еще бы они понимали, что тут плохое настроение с трудом контролировать удается, не потому, что все бабы стревы, а потому что гормоны

биологам легче понять, да

Date: 2011-05-26 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
мне кажется, в википедии ему понятно объяснили :)

Date: 2011-05-26 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
Мне всегда мальчика хотелось, именно поэтому, наверное :)

А в америке примерно такая мораль и есть, двери открывают и придерживают те, кому нужно и удобно :) А про сумки не задумывалась, мы их с сыном на пару таскаем :)

Date: 2011-05-26 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] vbminsk.livejournal.com
Это в ответ на мое? :)

Date: 2011-05-26 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] vbminsk.livejournal.com
Оказывается, не только мое. Даже не думала, что эта тема настолько популярной окажется.

Date: 2011-05-26 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
ага, я и не думала писать, мало ли какую глупость люди придумают, но оказалась приподнята общим порывом :)

Date: 2011-05-26 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com
Одно дело пытаться избегать культурно-обусловленных гендерных стереотипов, и совсем другое - утаивать информацию о физиологической данности и ее значении.
Не знаю, что у них получится-не получится конкретно с этой частью. Но, полагаю, чада, пылающего немжными чувствами в отношении родителей в пост-пубертатном периоде, им точно не видать.

Date: 2011-05-26 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
Я знаешь во что верю, в то, что родительских ошибок не бывает (бывают родительские преступления, но мы не о них), т.е. природа все сама с корректирует в подавляющем большинстве случаев.

Date: 2011-05-26 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com
А я как раз об оных, поскольку данный случай именно так и квалифицирую. Они это не для ребенка, они это для себя, а им прикрылись. Это как две лесбийские дамы с удочеренной девочкой, которую им понабилось не абы куда сдать, а вот именно в католическую школу. Вот прямо туда, где заведомо будут проблемы у ребенка. Когда они настали, они радостно поскакали в суд. А ребенко уже рыдал, познал обстановку враждебной травли и лишился прежних друзей. Прекрасные матери, чего там.

Я все же думаю, что ошибки бывают, просто это нужно априорно сознавать, что никто и никогда еще не вырастил ребенка, ни разу не ошибившись. И уметь их признавать, и за них просить прощения. Не строить из себя в глазах ребенка всезнающий и всемогущий непререкаемый, который "принцессы не какают" (ну, аналогия понятна). Тогда да, все само корректируется.

Date: 2011-05-27 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
сильнее всего боятся потерять авторитет те у кого его нет... Некоторые люди уверены, что они лучше знают, что нужно их детям, а у меня такой уверенности нет.
Говорят, что в семьях с "твердой рукой" дети вырастают счастливее, между прочим. Они, де, точно знают что им нужно, и где хорошо, а где плохо.

Date: 2011-05-27 04:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
***Говорят, что в семьях с "твердой рукой" дети вырастают счастливее***
До какого-то возраста - возможно. Пока рука в силе. Кроме того, такие руки имеют привычку капитально отравлять детям взрослую жизнь, а-ля Маргарита Пална "Это мой крест, и нести его мне!".

Date: 2011-05-27 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com
Сорри, залогиниться забыла

Date: 2011-05-27 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
ага, я тебя вычислила...
на эту тему у меня пофигизм, ну какая из меня "твердая рука" :)

Date: 2011-05-26 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] scheddi.livejournal.com
Какой флешмоб и что за канадские родители? :)

Date: 2011-05-26 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
http://vbminsk.livejournal.com/59622.html - да весь интернет вчера булькал :)

Date: 2011-05-26 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] scheddi.livejournal.com
Просто супер :) Некоторые люди так удручающе прямолинейны...

Date: 2011-05-27 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
люди разные важны, люди разные нужны :)

Date: 2011-05-26 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-sergeeva.livejournal.com
"Лет до 12 росла совсем сорванцом."

И почему я не удивляюсь? ;)

Date: 2011-05-26 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
угу, неформальный лидер местных хулиганов :)

Date: 2011-05-26 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tenorgroupie.livejournal.com
Мне тоже было намного интереснее играть с мальчиками в мальчишеские игры, и за мальчика тоже принимали довольно долго, мне это даже нравилось. А это: "Ну как так можно, ты же девочка!" - я слышала именно от родных. Ты бы видела их реакцию, когда я, через много лет, купила годовалому сыну в подарок игрушечную кухню и набор посудки :)

Date: 2011-05-27 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
Да, хотела бы я увидеть их реакцию :) Я своему плюшевые игрушки покупала, мне они самой очень нравились :)

Date: 2011-05-26 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nenastja.livejournal.com
Мне тоже говорили "ты же девочка!". Потом я подошла к маме и сказала, что я все хорошенько обдумала и решила быть мальчиком.

Date: 2011-05-27 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
Я тоже хотела, не помню, говорила ли об этом маме :) Я часто хочу молча :)

Profile

esya: (Default)
esya

March 2015

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 05:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios