esya: (инь-и-янь)
esya ([personal profile] esya) wrote2008-06-24 09:13 pm

мальчики, девочки...

Ну то, что я существо неполиткорректное и местами резкое, вы все давно уже знаете. Еще я не всегда стремлюсь, чтобы меня поняли. Иногда, доходит до смешного.
Комментирую вчера один пост, в посте идет речь о том, что "глушняк на личном фронте" никак не зависит от размера одежд, а исключительно - от размера тараканов.. Грубо говоря, не родись красивой, а родись счастливой, а активной еще лучше.
Комментирую и позволяю себе сентенцию (Мужики не отфренживайте меня, не дочитав пост до конца :) -- А в России еще дефицит нормальных дееспособных мужиков

Хозяйка журнала этот тезис сразу перевела так, как будто я сказала, что "все мужики козлы", но это еще ничего. После этого принесло мужика, который решил, что я сказала, что "все русские мужики плохие" и начал мне доказывать, что найти хорошую бабу тоже очень сложная задача.

Нет, ну почему, если меня можно только хоть как то неправильно понять, то меня обязательно поймут неправильно. В результате разговор несколько затянулся, на мой вкус и увенчался тем, что мужик опять перешел на личности и пришел к выводу, ну сорокалетней то, точно, мужика трудно найти, и ничего тут не поделаешь :)

А смысл собщения и дальнейшего общения сводился к такой простой вещи, что в силу исторических причин (например, войны) и довольно массового алкоголизма (по оценкам участников, около 20% явных алкоголиков) и асоциализации (например, принадлежность к неким преступным организациям) существует превышение числа "нормальных" женщин над числом "нормальных" мужиков. Причем, превышение это сохраняется на протяжении нескольких поколений. Для моего мужского оппонента, это показалось ерундой - а, типа, какие то 20%. Проблема не в самом превышении, а в том к чему оно приводит. А приводит оно к тому, что женские требования к мужчинам на протяжении нескольких поколений оказываются заниженными. А ведь, достаточно хорошо известено, что хорошими мужиков делают женские требования, материнские или далее по жизни. Многим и в голову не приходит задумываться, а что он может дать женщине А требования к женщинам на протяжении нескольких поколений - завышенные, над ними как дамоклов меч висит угроза остаться одной с детьми, потому, что таких "одних" очень много вокруг. Легкость нахождения замены преувеличивается и мужской стороной, что находит отражение в статистике. Да, мальчики, выросшие в неполных семьях, без мужской руки - не получившие "мужские ценности" из первых рук, тоже становятся с легкостью на этот путь - заботиться и ухаживать, беречь мужчин должна, для них женщина, как мама делала. И замкнутые круги замыкаются в следущих поколениях.

Вот, собственно говоря, что скрывается под простой фразой - дефицит нормальных мужиков - а не то, что все неадекватны.
И да, охотно верю, что нормальных женщин тоже мало, по той же причине, потому что женщине приходится изменять своей природе, чтобы "отловить" своего мужчину в таких условиях. Боязнь пресловутого "коммитмента" ( а она естественна), например, за рубежами родины компенсируется тем, что мужчина осознает, что нормальную женщину найти не легко, и что не найдя ее, можно остаться одиноким, поэтому, если дама хочет коммитмента - она его получает. Этой боязни мужчины отечественные лишены - вон их сколько девочек, всех возрастов и все мечтают о внимании... Также, дамы наши становятся менее селективны, хватая подвернувшиеся варианты, что тоже не улучшает качество пар и их устойчивости.

Никого не хотела обидеть. И вообще, модель основана исключительно на представлениях о том, как это происходит, а не на личном опыте. Он у меня другой совсем :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_const/ 2008-06-25 08:55 am (UTC)(link)
дык! я тоже - никогда не видывал, чтобы петухов и кур в деревнях держали - по-ровну...
так что, думаю, всё дело - в современной моделе семьи =) а вовсе не в «дефиците нормальных дееспособных мужиков»... и даже не "семьи", а шире - вообще - в доминирующей моделе воспроизводства, что собственно и есть - "семья" =)

[identity profile] sandeys.livejournal.com 2008-06-25 09:14 am (UTC)(link)
Пост, о котором идет речь, читала вчера, да...
А тебе спасибо, очень хорошо про дефицит расписала! я о нескольких вещах и не задумывалась раньше даже. (тут можно на "ты"? я не нашла в журнале особых указаний)

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-06-25 01:30 pm (UTC)(link)
в студии подсказали, что я латентная феминистка :) только непонятно почему латентная? :)

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-06-25 01:32 pm (UTC)(link)
да-да, на ты!! с кем на вы - я списком заучиваю наизусть и это меня затрудняет :)
да это Натальин пост :)

[identity profile] vls-777.livejournal.com 2008-06-25 01:36 pm (UTC)(link)
Я спрашивал о твоем личном опыте :)

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-06-25 01:37 pm (UTC)(link)
продолжай меня читать, я всегда все рассказываю :)

[identity profile] chip33.livejournal.com 2008-06-25 02:20 pm (UTC)(link)
Ну, вопрос дефицита хороших женщин не так критичен. А вот если настанет изобилие хороших мужиков, будет сбой стратегии полового отбора вида Гомо Сапиенс. ;)

[identity profile] pulya-9mm.livejournal.com 2008-06-25 02:36 pm (UTC)(link)
вроде все так, но что то меня не устраивает в вашей логике :)
выходит, что нехватка мужчин приводит к заниженным требованиям со стороны женщин, что в свою очередь к снижению качества выбираемых и уже опосредованно все это ведет к снижению рождаемости. Возьмите Индию, выбора у женщин, в большинстве случаев, никакого. "Качественными" мужьями, партнеравми я бы тоже индусов не назвала. Однако миллиард 200 миллионов.
Мне кажется, что Россия попала в западню - мы так быстро прыгнули из домостроя в равноправие, у женщин появилось ложная уверенность, что они выбирают мужчин, поэтому у них к мужчинами требования завышенные. и если на западе, женщины шли к этому положению дел долго и поступательно и сейчас естественно женщина предлагает "коммитмент" потому как она и в экономическом, и в эмоциональном плане может и без него прожить. В России же это "равноправие" ничем не подкреплено. Тут вам и домоклов меч - остаться одной с детьми - а кто их кормить будет? да и лейбл одинокая, он все таки уничижительный. Поэтому и не стыкуются. Женщинам нужен принц на белом коне, а мужчина уверен, что он и на осле любую покорит.

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-06-25 02:49 pm (UTC)(link)
Индия - это очень особый мир, там принцев не ищут, а подбирают семьей чуть ли не до рождения.
А про остальное - отвечу вечером.

[identity profile] renatar.livejournal.com 2008-06-25 03:58 pm (UTC)(link)
Я много читала на эту тему, да и сама видела что-то в жизни. Замуж-то вышла уже после 30-ти, пока нашла более-менее устраивающий меня вариант. :-) Очень много развелось маменькиных сынков и альфонсов, к сожалению...

[identity profile] imaginaryunit.livejournal.com 2008-06-25 05:44 pm (UTC)(link)
Почему же, попадаются мужчины очень ничего. Но мне кажется, что у женщин в принципе есть внутренний фильтр с большой избирательностью - поэтому довольно сложно бывает найти подходящего мужчину. У мужчин, как правило, эта избирательность ниже. Биологические стратегии просто разные - женщины ставят на качество, а мужчины - на количество. Хотя всякие забавные животные по жизни встречаются, обощать надо осторожно.

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-06-25 06:37 pm (UTC)(link)
где то я недавно видела статейку на тему продолжается ли эволюция хомо сапиенс и действует ли еще отбор...
Изобилие одного или другого в случае парных видов создает проблемы, речь идет не о просто недостаче, а о недостаче превысившей пороговое значение
Конечно самец-производитель способен понаделать детишек десятку тетек, но папу то он им всем изобразить не может. Природа предполагает, что папу будут изображать самцы второго ряда, но с ними то полная труба ...

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-06-25 06:38 pm (UTC)(link)
это ближе к моему представлению о происходящем, чем 20%, но я не ставила себе задачи пугать общественность

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-06-25 06:39 pm (UTC)(link)
Много детей ты прокормишь при одном родителе, мне интересно? Даже если дети болеть не будут - вот тебе и семья.
И, вообще, звучишь как петух :)

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-06-25 06:40 pm (UTC)(link)
Ты меня всегда видишь насквозь :))) так и надо было написать :)

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-06-25 06:41 pm (UTC)(link)
хорошие планы, мне тоже всегда мальчика хотелось для этой цели :) И он у меня есть, правда, очень плоховоспитуемый :))

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-06-25 06:44 pm (UTC)(link)
*обиделась* :) А почему латентная то? гыгыгы Для тебя самая настоящая открытая, но у меня есть и другие ипостаси :)

Костя, ты вообще никого не делишь :) У тебя абстрактное мышление с анализом лежит в отдельном ящике, и в жж ты в этот ящик не заглядываешь :)) Имеешь право :)

Какие нафиг люди, Кость - трахаются и детей делают мужчины и женщины, и хотим мы, соответственно. Пиписьки у нас разные :)))

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-06-25 06:46 pm (UTC)(link)
Кх-кх, я не писала, что мужчин ничего не попадается, я очень люблю мужчин, честно :)) Стратегии полов вещь хорошая, но человек парная тварь, и забывать об этом не стоит, потому что половой отбор и парность - то что тоже сделали человека человеком :)

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-06-25 06:47 pm (UTC)(link)
Да, этот момент меня тревожит, что и мужчины теряют многое от того, что нет между ними конкуренции. Даже весь из себя прекрасный мужчина должен помнить, что он должен заслуживать свою женщину, это их стимулирует и к творчеству, в том числе :)

[identity profile] svet-lane.livejournal.com 2008-06-25 06:48 pm (UTC)(link)
согласна с каждым словом, не знаю как это можно понять не так - именно так дела и обстоят у нас, только недавно с подругой обсуждали эту тему в таком же ключе

[identity profile] mikhail-de.livejournal.com 2008-06-25 08:12 pm (UTC)(link)
а это никого не пугает из здравомыслящей обществености.это реалии((

[identity profile] http://users.livejournal.com/_const/ 2008-06-25 08:53 pm (UTC)(link)
скучно

[identity profile] http://users.livejournal.com/_const/ 2008-06-25 08:58 pm (UTC)(link)
а ты - всё как козочка - бегаешь по тому же кругу "семья"... петух, кстати, кур не кормит ;)
правда - скучно. наговорила мыслей-блинов, а народ облизывается.
ты - знаешь как я звучу. и я - тоже.

Page 2 of 3