esya: (поиски блох)
esya ([personal profile] esya) wrote2010-12-13 09:35 pm

о ностальгии, любви к родине и мыслях о родине :)

Канадка-сотрудница, в преддверии отъезда на рождественские каникулы, пожаловалась, что каждый день ей снится родительский дом, и что, просыпаясь, она чувствует глубокое разочарование, что она не там, а здесь.

Я вспомнила, что чувства такой силы на эту тему у меня первый раз были, когда я уехала из дома учиться в другой город, а другой раз, когда попала в Израиль. Поскольку, все время ощущать что-нибудь подобное тягостно, я решила, что мой дом там, где я нахожусь в данный момент, здесь и сейчас. И так оно и есть, с тех пор.

***

А вот какой вопрос, в основном к соотечественникам живущим дома на родине:

А считаете ли вы, что мы, ваши соотечественники, живущие вдали, должны быть более сдержанны в выражениях, когда мы обсуждаем, предположим, текущую политическую ситуацию или власти, или атмосферу в обществе. Я, как то, будучи вполне аполитичной, привыкла вольно излагать свои мысли, но почему-то встретила реакцию, что я на это права не имею. Это меня несказанно удивило, с чего бы вдруг? (хотя, это наверное, эффект понедельника, 13, чтобы во всех прочих отношениях он удался :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2010-12-14 11:18 am (UTC)(link)
А почему бы им и не гордиться? Они живут, платят налоги, делают свою страну лучше. Что, разве гордиться можно только той страной, где родился? Да ну..

[identity profile] bukvoezhka.livejournal.com 2010-12-14 11:23 am (UTC)(link)
гордиться тем, что живешь в хорошем месте и тем более помогаешь его содержать и облагораживать - совершенно, по-моему, нормально.

[identity profile] mikhail-de.livejournal.com 2010-12-14 11:29 am (UTC)(link)
а я не сужу о РФ,а пишу в жж френда :)

[identity profile] prof-umoriarty.livejournal.com 2010-12-14 11:31 am (UTC)(link)
Да я понял, что у вас с юмором все ок.

[identity profile] vigna.livejournal.com 2010-12-14 11:33 am (UTC)(link)
Это меня несказанно удивило, с чего бы вдруг?
Тон и выражения, используемые внутри группы, и вне группы, часто сильно отличаются, это обычное дело. Простой пример - я вчера наблюдала, как два уважаемых учёных поздоровались друг с другом в выражениях типа "привет, старый хрен". Однако совершенно ясно, что такое обращение приемлемо далеко не от каждого. Может быть, тут подобный механизм действует?

Re: вот пример.

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-12-14 11:52 am (UTC)(link)
Вы знаете - кроме нас двоих ета дискуссия здесь никому не интересна. Нам она интересна постольку поскольку - пока я живу в Израиле меня не волнуют налоги на Украине и наоборот... Насчет мало? - пока налоги получаются гораздо меньше(где-то в три раза) чем в Израиле... Причем в Израиле они не самые большие в мире. Ну а проблемы контроля за воровством чиновников тоже не решены нигде уже как минимум 2000 лет со времен требования не торговать (думаю, что беспошлинно) в Храме.))) Хорошего Вам дня...

Re: вот пример.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2010-12-14 11:54 am (UTC)(link)
Ок.

[identity profile] miranlola.livejournal.com 2010-12-14 12:11 pm (UTC)(link)
нас вычеркнули из списка своих с момента пересечения нами границы. и поэтому нельзя ничего критического говорить, можно только восхищаться, охать и ахать, как и положено иностранцам. а то, какой ты национальности, какое имеешь гражданство, на каком языке говоришь, и где по-твоим ощущения твой дом - это никого не интересует. и никому ничего не докажешь и не объяснишь. что например даже ведь нужно знать, что происходит в стране чисто для информации и просто, чтоб случайно не оказаться, как говорится, не в то время и не в тот час, т.е. чисто для собственной безопасности. это тоже никого не волнует. вешают лапшу на уши, как у них всё хорошо и прекрасно, и удивляются потом, почему пропадает желание с ними общаться, а тем более, встречаться.
меня вот даже постоянно с католическим рождеством с самого первого года постоянно поздравляют, хотя я ни разу не католичка и им это прекрасно известно.

[identity profile] adira-leah.livejournal.com 2010-12-14 12:30 pm (UTC)(link)
конечно нам уехавшим нельзя ничего плохого о родине говорить. Неположено :) Это они там а мы-то сбежали :))) Поэтому я давно о ней как о покойнике - либюо хорошо либо ничего. В последнее время ничего

[identity profile] http://users.livejournal.com/_const/ 2010-12-14 12:30 pm (UTC)(link)
а на мой взгляд,
публично и всерьёз - обсуждать «текущую политическую ситуацию или власти, или атмосферу в обществе» - это такая глупость, что участники её не имеют - ни гражданства, ни национальности, и вообще ничего-ничего - кроме глупости.
вообще, публично говорить о том, что чешется - моветон.

[identity profile] occuserpens.livejournal.com 2010-12-14 05:43 pm (UTC)(link)
Не факт, что жызня идет себе и идет от детства к моргу. Она вполне может быть тем зоопарком со всяким разным зверьем.

[identity profile] cytherella.livejournal.com 2010-12-14 06:53 pm (UTC)(link)
я чтобы избежать конфликтов вообще не комменчу в околополитических постах:)

[identity profile] vorya.livejournal.com 2010-12-14 08:31 pm (UTC)(link)
не должны сдерживать

[identity profile] chip33.livejournal.com 2010-12-14 08:48 pm (UTC)(link)
Я помню у меня была некоторая ностальгия где-то на втором году после отъезда. Недолго - может месяц. С тех пор никаких рецидивов. ;)

И еще, помню, меня начало мутить, когда я после длительного трансатлантического перелета и тряске в автобусе из JFK вышел в Нью-Йорк и ужаснулся, насколько мало он отличается от Москвы. Стоило было столько пилить, чтобы снова оказаться в ней? ;) Впрочем, по выезде из Нью-Йорка тошнота ослабла.

[identity profile] chip33.livejournal.com 2010-12-14 08:50 pm (UTC)(link)
;)

[identity profile] benjamin-vn.livejournal.com 2010-12-14 10:41 pm (UTC)(link)
Это ужасно печально, но мы даже с мамой ругаемся по этому поводу :(

[identity profile] esya.livejournal.com 2010-12-15 05:25 am (UTC)(link)
Выражения я, чаще, подбираю, и достаточно сдержана :) Поэтому и удивилась :)

[identity profile] esya.livejournal.com 2010-12-15 05:28 am (UTC)(link)
Эта версия имеет право на жизнь, не всем видно, что завидовать нечему. Но я думаю, что в этом конкретном случае этот фактор минимален.

[identity profile] esya.livejournal.com 2010-12-15 05:30 am (UTC)(link)
Я думаю, что человек пытающийся закрыть рот эммигрантам внутрене готов к тому, что закроют рот ему.

[identity profile] esya.livejournal.com 2010-12-15 05:32 am (UTC)(link)
У нас на бамперах пишут Love it or leave it :) но в общественном сознании этого нет, привычка к относительной свободе слова.

[identity profile] esya.livejournal.com 2010-12-15 05:38 am (UTC)(link)
эх...

[identity profile] esya.livejournal.com 2010-12-15 05:40 am (UTC)(link)
Ностальгии у нашей волны нет, потому что мы с самого начала знали, что всегда можем вернуться. Я не люблю слово скучаю, скучать не скучаю, но зудит.

Re: ИМХО

[identity profile] esya.livejournal.com 2010-12-15 05:45 am (UTC)(link)
Я сужу не о концепциях, а о жизни и не по новостям, а по рассказам коллег, родных и знакомых. О глобальных событиях по новостям, но источников новостей у меня, может быть, больше, чем у собеседников находящихся в россии. Учитывая то, что ни одному источнику я не придаю абсолютного значения, и часто использую голову, мое мнение может и иметь какую-то ценность :)

[identity profile] esya.livejournal.com 2010-12-15 05:48 am (UTC)(link)
Жалеть мне и в голову не приходило, учить - я не люблю, когда меня поучают, и сама не занимаюсь этим. Но слово-то молвить, дайте :)

[identity profile] esya.livejournal.com 2010-12-15 05:49 am (UTC)(link)
нет, сдержалась :)))))))

Page 3 of 5